[上一页] [1] [2] [3] [4]
吴磊：谢谢蔡方先生！他很谦虚，他刚从迪拜出来，也有很多的建议和意见。我想关于中国未来海滨地产的发展前景，就依我个人的经历来讲，也去过很多的城市。中国我们是13亿的大国，虽然旅游资源很丰富，但是相对于13亿人来讲，还是很可贵，就比如说我们的三亚，就曾经定位是13亿中国人的三亚，不是海南省的三亚。所以我们秦皇岛特殊在中国的影响力，怎么样做得更好，这个是我们结合的另外一个主题，就比如说构建中国和谐社会，因为我们来旅游的人会有很多的成分，在构建和谐社会方面，我们将蒋鸿兴先生，就在构建和谐社会的背景下，我们应该多做什么样的产品，应该能够保证中国特色社会主义的建设。
蒋鸿兴：我还是讲一点我自己的感受，虽然我来自云南，昆明官房，但是我们也接触了一些酒店的设计，我们的度假酒店做到海边来了。前年大连在沙滩岛上，也请我们去做一个酒店设计，就是做一个云南印象，他看到我们四合院类似的那种。那么实际上就是说，他主要受什么？就受气候型的影响，就是南海湾这块，我觉得秦皇岛也是受气侯的影响，你度假的时间，有几个时间。那么我们做什么产品，这确实是值得研究的，就是我们如何在节能上、管理上，还有我们在不同的时候，怎么接待人。不是我这个房屋建好了以后，只是在我旺季的时候接待人，在淡季的时候怎么办。
刚才刘总又提了一个和谐社会的问题，我觉得我们这里面还缺少高端的，刚才我们说了，穷人旅游，富人度假，这个说得很对的。像我们云南的丽人江，他很烦琐，但是很好，也很贵，我们现在做的酒店就是五星级的。我们也可以做这种高端的产品，高端的产品可以带来活力，可以提升它的价值。我们也看过，也到菩提岛看过，在国外也看过。中国的问题，中国的海岸线非常长，我觉得我们海滨地产的项目怎么做，我觉得首先还有一个，要结合地域文化，就是结合当地的气侯，当地的地域特色，所以说还是要挖掘当地的特色，不要全国都搞成一样，都类同的，我觉得还是要有一点中国文化的东西，我可能还有一点，心中是建筑，从我这个公司，包括我个人比较喜欢心中是建筑，实际上是把中国的东西研究下来，所以这个地域性的问题在这个地方还要发挥，我说得不成熟的地方还请大家提。
吴磊：我们刚才的那个题目提给他，中国未来滨海的发展前景，不仅仅是我们开发商、设计师关注的问题，也一定是我们政府在关注的问题。接下来我的题目是请教刘泉先生，就是在我们旅游产品多样化的基础上，从你们开发商的角度出发，应该重点选择哪样的产品，这是作为我们中国未来海滨地产发展上，你们认为哪些应该是重点发展的产品？
刘泉：请门口的保安帮个忙，请聂会长和陈总回来。到这便来，我是按照一个惯常的参加活动的心态来的。这里我有几个想不到，第一个想不到，就是坐在大巴上我是从睡梦中起来的，这里怎么有这么一个房子、小区，而且做得很不错，非常的好，起码感觉是值钱，像很高档的房子。这个惊讶来自于什么？因为在北戴河区域里头，一般是不允许这样的项目出现，出现了，这是我的第一个惊讶。第二个惊讶，是我们住的地方，我进这个大堂的时候，我往上看了一下，好几十层，这么大的开发力度、强度，在南戴河的区域里头，我是我没有想到的，就和我来之前，所有对这次活动的感受，想象中的感受是不一样的。进了客房，我发现也不一样，它有厨房，厨房里头没灶，我洗澡的时候，发现是热水器，为什么这么多不一样来让我感觉到非常惊讶呢？第一个，我就打听了一下，因为我看到这个酒店，住的这个酒店跟小区的名字有点类同，包括是前台，我拿着前台的地图一看就明白了，这个小区和酒店是一个开发商。我就想见见这个开发商，我就觉得这个开发商可真棒，这是说的很通俗的一句话。
接下来我讲，我要怎么发这个言。这个是海滨地产建筑文化，这又突然使我想到另外一个文化，去年我去北戴河的时候，北戴河管委会的领导跟我说，北戴河差点没划给北京，就是京秦高速以后，原来国务院有一个想法，想把北戴河划给北京，但是秦皇岛的领导说，你们要再把北戴河拿走，我们就什么都没了。为什么这么说？我们今天站在一个开发商的角度来说，我想对南戴河的开发是不够的。我自己认为这个秦皇岛北戴河、南戴河，大概是河北省境内最好的地方，它的区域位置是连接着东北的，就是环渤海中间很重要的位置，但是这个位置，现在简简单单被理解成为了一个什么位置？是一个度假、旅游的地方，而且受限制，而且冬季不能旅游，只有夏季旅游的地方。原来是中央在那办公，你就什么也别干了，现在好象夏天中央的办公不在北戴河了。去年我联系在这个考察，大部分的这个地区的思想还是休闲、度假的区域。为什么陈总做了一个我自己认为是非常好的开端？现在我想就是我们大家没有意识到的一个好的开端，为什么？我们可以想一下这个巴西有个世界上最棒的海滨度假胜地，我在那里呆了半年。往后退的时候，全部是我们住的酒店的角度、密度的建筑。我刚才跟他们的城市规划接触的时候，他们讲用最大的正面，提供最多的能够欣赏海的酒店房子，这是跟我们坐一些别墅的想法不一样。因为别墅、住宅是为极少数人服务的，当一个地方产生文化了，其实文化是看看你这个东西能不能为更多的人使用和服务，人的情感产生文化，这也和高档、穷人、富人没关系。因为全世界的富人穿衣、开车都是一样的，文化都是让穷人传承的。为什么讨论到这个问题？就是对于以后南戴河的开发，因为南戴河、秦皇岛、北戴河这三处，包括我们谈的海滨，我们不见得一百公里做同样一个形态的东西，可能集中在一个地点，它的密度，它的产业链，因为你是河北省。那么这么想象起来，我觉得对于南戴河来讲，会有更大的发展，包括南戴河往唐山方向的一个区域基地，甚至我们作为国务院的环渤海的角度来思考这个问题。稍微往南一点，烟台、威海，都比这儿，这是南戴河的污染很严重。但是这是离津京塘最近的地方，我觉得这个是不是可以站在更宽泛，更广阔的角度来考虑问题。什么是最好的规划？就是把人聚集起来，南戴河和北戴河最大的成功，就是能不能冬天和夏天的人口差不多，这是一个很重要的，以后我们地方政府要做的工作。简单的我就是从这个角度提一些建议。
第二个，我们也是开发商，到这边来，地区政府的领导走了，我们来也想表达我们的意愿，多跟陈总学习，对北戴河、南戴河做一些贡献。聂会长跟我们集团的领导都非常熟，也给他们提提工作，让他们也来这儿投资。我的发言就到这儿。
吴磊：我们把最后的话题留给招商地产(企业专区,旗下楼盘)的王曦先生，我这里有两个条子，有一个让王曦不发言了，但是钟秘书长还是让他发言。在滨海我们的发言中间，怎么样体现出来，就是十七大提出来的又好、又快，这个又好，体现出又好这个精神，就是把我们滨海的旅游地产，发展到又好，从这个领域，我们请王曦先生来给我们一个建议。
王曦：这个题目非常大，不敢回答。又好又快，我最近是被他逼坏了，逼疯了。因为现在的大公司发展到这一步都非常不容易，每年都是几倍的往上翻，每年都是多少个亿，万科都500个亿了，再这么快下去就滚不动了。现在从内部收益率来看的话，现在只能靠快、提速来见效了，这样的话，把很多设计单位都逼疯了，还有很多标准化，乱七八糟的事，我现在就苦恼这事。我也是建筑师出身，也在设计院干过，经常是把图纸往那一放，问三天能做出来吗？有时候自己都知道这是不可能的事，但是每天每天，可能我们有些公司一天的利息就是一辆宝马，这个利息都往银行开，我们的设计人员有苦衷，我们的开发商也有苦衷，很多苦衷都是一样的。我们刚才提到滨海开发的命题，我们是非常想参与滨海开发的，但是这里头有一个先决条件，就是你有没有能力获得这样的土地资源，中国的沿海岸线，海岸线并不长，对这么大的国家来讲并不长，而且可利用的海岸线就更不长了。我这里第二次来海岸线了，我第一次来是“偷摸”来看的，“偷摸”来学的，当时我不知道陈总跟聂会长这么熟，要是知道的话，就打个招呼了。
除了快之外，还有第二个事情，就是怎么能把房价卖上去，因为现在普遍都在跌，跌得很厉害，现在这个比秦皇岛的任何房子都贵，甚至我们认为这个房子已经不是秦皇岛的价格了，甚至可以拿到全世界去比。最近我苦恼的第二件事情是什么？最近我们拿了几块比较贵的地，拿下来之后，加上材料涨价，再加上房价往上走，老百姓就开始观望了，现在发现面粉的价格要比面包贵，我非常苦恼，就想好好请教请教陈总，怎么把价成倍的翻上去，这对我们来说肯定都是很想取的经。去年，我也沿着滨海走了一圈，我们去年定了一个战略，就抢滩战略，就是抢海岸线，就是看到中国好的海岸线，都要拿下来。后来发现没有这么容易，很多地都是生地，不是熟地。那么这块地几年前也是生地，就是在开发当中，有一个命题，就是好的资源，距离都比较远，同时很多大的设施配套都过不去，所以我们在思考这个，就是在做这个发展的时候，一个要跟大的城市规划结合起来。第二个，就是一个战略性的开发，要做大配套，做大配套，就是开发商不光是在做二级开发了，要做一级开发，我想这一块我们去年在做抢滩战略的时候做了很多思考，我就想这块地我们要做的话，就是成片，不能一小块一小块的去做。
第二个就是我们抢了之后要怎么做。因为海滩一般一条线，就怎么能让更多的人享受这条线，因为你这条线排满了，后面的人就没有线了，就是我们的第二个发展就是往众生发展。往众生发展，第一个是从管理上，从开发的定位上来考虑，我们要有其他的配套，比如说高尔夫球场，就是把这个海滩负荷化，那么才能够做得更好。但是这里头，从设计上来说，我觉得还有一个层面，就是怎么样把这个海岸线的一条直线，变成一条曲线，能够很靠后的人也能够看到海，这也是我去年来蓝色海岸取经的一个方面，我发现我们的蓝色海岸做得很好，就是我们很靠后的房子，上了阳台都能够看到海。我觉得这个在珠海的看法里头也很值得参考。这里有很多技术型、战略型的环节，值得我们去思考。
第二个环节，就是和谐社会，这种资源都是稀缺的，卖了就没有了，卖给别人独自享受自己，别人就没有了。就是这种海滨地产的开发，我们可以做经营型的产品，而不是纯做销售，就是这种经营型的产品，对我们很多的开发商来说，也是在这个阶段是一个值得思考的问题，如果是立足长远的话，跟万科来拼，一年500个亿，我想过一段时间他也卖不动了。第二个，就是我们要找一个天冬天能做的事。就是我们这个经营型的产品，就是我们要怎么样去做经营。真正的国外产品人家不是有了卖，真正是持有性资源。在海滨的发展上，这个经营型持续性的物业，我觉得这个必要要跟市场紧密的结合，要不然我们的现金流就难以滚动。好了，我就说这么多。
吴磊：谢谢王先生精彩的发言。我想最后由我们清华大学的博士，给我写了一分钟的申请条子，我读一下。对未来的发展有两点建议，第一个是海滩的建设别做过了，富人、穷人都享受海滩、海水。第二个是要包括中国人和外国人的深受、柬言。
主持人：我们现在是最后一个环节的发言，我们请全国工商联房地产商会会长聂梅生给大家做一个总结。
聂梅生：今天听了大家的发言之后，也想说几句，我觉得今天的会开得很不错，一个是有一个可以评价的项目说，另外一个还有咱们房地产开发的，还有高等院校的，所以很难得大家来到这里。我简单的说两点，一个是王曦说的，我算是大连人，我在大连呆的时间比较长，我觉得中国好的海岸线不多，但是能够称得上是蓝色海岸的，你看青岛的山东半岛有一圈，然后渤海湾有几个，所以你看中国最早的别墅，最早的外国人建的，或者是中国的富人建的，我们的大连有几个，德国、俄国、秦皇岛都去，我们能看的就有这么几个，都是能看出来的。从最早的时候，来选择这个海岸，就是海滨，无非是这么几个地方，后来是三亚有一块，北海、海口的海都不蓝。今天我们的能享真正的蓝色海岸的不多，上海也有海，但是你不知道这个海在哪儿，这个海都是黄黄的，一直到宁波的海，都不是蓝的，从旅游度假来讲，都不是一个海滨真正的海。就跟国外的爱琴海，甚至比不上迪拜的海，阿拉伯的海也是很蓝的，这两个项目和戴河庭院我还是比较了解的，我觉得他掌握了一个同步发展，掌握了一个机遇，所以房地产开发的机遇很重要。当时来的时候，我一开始也是有点担心，不是担心这个楼盘的规划、设计做不好，这个不担心。我是担心这个海岸线的规划怎么做，因为当时来的时候海岸线的草长得那么深了，这一块基本上是进步来的。一直到2006年，2006年的时候，这块地还没批，是2006年建的戴河庭院，2007年3月开工，2007年的7月就开始卖。所以这个掌握住了这个机遇，确实是很难很难下决心的，我一开始是非常担心的，但是后来我跟他们的领导见了一些，到北京去开会，还在北京吃饭，我觉得按照中国发展的规律，我说轮也该轮到秦皇岛了，因为这块地方中央机关在这儿，也不发展，然后南戴河全是一帮包括中央电视台的疗养院，这个煤矿，那个煤矿的，一个是被中国的国企给占了，我觉得这个肯定长不了，我觉得轮也该轮到秦皇岛了。所以要判断它跟这个地区的发展，什么时候能发展起来，如果不能够同步发展，这个楼盘还得死掉。我觉得这个项目掌握了同步发展的这么一点，那么就是刚才陈主任讲的，还有人文，其实我们今天讲生态，生态我们今天讲的是环境生态和自然生态，生态里面很重要的是人文生态、经济生态、社会生态，这一块秦皇岛是非常强的。人文生态有很多，秦始皇就在这儿讲，当然人文生态、经济生态、社会生态，促进了它可以发展腾飞，什么时候发展腾飞，这个还是要判断准。
但是由于当地的经济，南戴河的发展同步以后，我觉得在中国的信息，你觉得陈主任每次讲，都是先说政府，尤其在后发地区的政府推动作用是很厉害的。你从担心到有信心，我是从有信心这块，你说这个信心从哪来的，我觉得中国的股市是非常有意思的，你有没有信心，就看对中国的政策有没有信心。我觉得楼市也是一个政策市，我来之前，内参到我那些去，讲了两个钟头，做了很大的调查，就是中央对楼市的情况，来提意见。到了一定的时间，政府也会发力的，所以说对政府有信心，这个是很重要的，他对这个地区的发展能不能发展，从担心到信心，这个楼起来以后，是放心了，是这样的过程。
当然了，从这个企业的发展和这个区域的发展来讲，可能过了这一段以后，大家会更往前看，就是将来南戴河怎么发展，我觉得修这条路，修机场，这个怎么来发展。我上次到五一来的时候，去打球，从这开到球场也不认路，开了三个小时，才开到黄金海岸的路上，就说明这个路修成什么样，全部拆的，大面积的修了。就是有希望，是轮到南戴河开始发展了，有一个机遇，我2005年来看这块地。这是第一个我讲的。
第二个就是项目的历程是这样的，那么有了这个以后，这个超前定位也很重要的，你说你有信心，你有信心到什么程度？你把它定位到哪儿？蓝色海岸的定位和黄金海岸的定位是不一样的。蓝色海岸的定位基本上是旅游度假的，是完全的小户型。但是当时就提出来一个户户草海，这个定位是对这个年轻型的，或者是中产的，能开车过来的这样一个定位，应该说是比较成功的。完了之后，到了戴河庭院，因为我去年在这里度假，在这里住，在南戴河呆了一周，是7月份来的，整个商会的人都来了，开发了以后没走，我就呆在这儿，我就问了很多北京来的人，他们买房子的心态都变了。他把旅游度假的地产，和在旅游区里面有住宅，他分开了，就是在旅游区里面享有一套住宅，和度假型的，他把这两种完全分开了。我觉得戴河庭院是旅游区有住宅，但是我们自觉不自觉地有了这么一个定位。在这里买房子，老人在这里买，他不是说在这里呆一个月，或者是多长时间，他就是在这里住的，就是年轻人给老人买房子，他可以从五一住到十一，他是一种养老性质的，然后很多老年人，或者说是比较富裕的，或者是子女成才的，在这买套房子，到夏天的时候，把父母往这一安置，他自己有地方在这住，没地方就住到蓝色海岸也可以，这种性质的很多。我们商会也有人觉得给老爹、老妈在这里买套房不错。这个和度假型的不一样，所以我觉得这个定位挺重要的，你超前太多了，就卖不出去了，你超前太少了，就觉得不伦不类、不三不四。所以这个定位不错。我觉得南戴河出来以后，复制得很多，昌黎那边有很多楼跟那个特向。
陈勇：是复制我们的格式，但是用的材料什么都不一样。
聂梅生：第三个，我觉得整个南戴河的规划要特别特别的注意，你整个的路都出来了，这个我也有点担心，因为原来开发的一些，你很难把它完全拆掉。
陈勇：这个地他不卖，像水利处他们都不卖，他们是国家单位，觉得卖了之后没处去了，所以我们买的时候只能是一块一块的，就是我不卖，我也不开发，我就这么搁着。
聂梅生：就是计划经济留下来的一个楼，贴个破瓷砖，这个统一规划，就要考验南戴河的政府了，现在你做这个规划，要高层次的领导才行。我这次去迪拜看了一下，迪拜的规划太超乎你常人的想象了，他的棕榈岛、地葫岛，是完全破格的那么一种做法，当然他也代表21世纪，前十个年代规划中的思路，完全是这么做，这些东西在中国来说，我们到底是追到什么程度，是完全排斥他，还是不排斥它，还是再去复制黄金海岸，这些很考验我们规划的意识。我上个星期去天津电视台做了一个很长的节目，天津搞了一个规划，一轴两带十一镇的规划，那个节目做了三个小时，就是一个轴，三个带，还有十一个镇，这十一个镇对南戴河挺有威胁，在那里有高尔夫球场，大约200万平米还不止，李瑞环的家乡宝坻要搞一个新城，把所有的古玩都搁到那里去，就是搞一个文化的拍卖，现在藏宝的人比较多，当时李瑞环对这个挺有研究的。所以我觉得这个一轴两带十一镇的推出，对河北的秦皇岛这块也是一个冲击。
第三个，就是我们要是有超前、突破就可以。你刚才说的那个是面临太平洋，他买的是500万，就是放到你说的中层，他那块规划得还是不错。我就说这么多，反正给我的启发挺大的。好，谢谢！
主持人：好，谢谢大家！
新闻排行
省内
国内
国际
社会